Сообщения, отправленные пользователем: hexen

Врачи Клинической Больницы №85 Федерального Медико-Биологического Агенства провели клинические испытания Кардиовизора.

В данных клинических испытаниях производилось сравнение информативности заключения Кардиовизора и ЭКГ-12.

Было обследовано 225 человек в возрасте от 25 до 80 лет.

Смотреть предварительный отзыв клиники по результатам клинических испытаниях

Специалисты НИИ кардиологии им. А.Л. Мясникова, Федерального государственного учреждения «Российский кардиологический научно-производственный комплекс» Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации провели клинические испытания КАРДИОВИЗОРА еще в 2006-м году.
Публикуем на форуме отчет

Смотреть отзыв клиники по результатам клинических испытаниях

Мы обнаружили на одном из форумов Интернета, критическое мнение, и решили, что будет интересно многим нашим читателям, если мы публично ответим на данный вопрос на нашем форуме.
Цитируем далее дословно пост из форума, полностью сохраняя авторский текст.

"Прибор “КардиоВизор-06с” реализует одну из новых технологий анализа ЭКГ-сигнала, базирующуюся на оценке существующих в норме и патологии низкоамплитудных (10-30 мкВ) колебаний (дисперсий) сигнала от цикла к циклу (“beat-to-beat”), которые можно выявить на всем протяжении кардиоцикла в заданных и сопоставляемых фрагментах. Полученные результаты дисперсий колебаний амплитуд де-и реполяризации предсердий и желудочков отображаются на поверхности квазиэпикарда с использованием предложенной авторами новой электродинамической модели миокарда."

То есть, фактически, сами амплитуды, формы и длительности зубцов и комплексов (отражающие нарушения) идут лесом, значим только разброс этих параметров от кардиоцикла к кардиоциклу. Он на "карте сердца" и отображается.
Здравое зерно, опять-таки, есть - существует понятие "микроальтернация Т-зубца" (микровольтовые изменения от кардиоцикла к кардиоциклу), достаточно недавно обнаруженный признак возможных аритмогенных нарушений у пациента в будущем. В 2008 MIT проводил открытый конкурс программного обеспечения на предмет выявления этих альтернаций, народ со всего мира долбался с переменным успехом, не так-то просто такие микровольты на фоне помех засечь.
А нахрена смотреть дисперсию где-то помимо зубца Т и QT-интервала (реполяризация желудочков) - авторы умалчивают.

Короче, опять из частного метода пытаются сделать панацею. Используется один-единственный узкоспециализированный признак, который технически довольно сложно "отловить" (и, по-хорошему, обычно альтернацию на вектор-экг смотрят, а не в стандартных отведениях). Так что, например, острый инфаркт миокарда у человечка "Кардиовизор" не заметит.
Впрочем, "унтер-офицерская вдова сама себя высекла": "в первой генерации программного обеспечения прибора “КардиоВизор-06с” авторы не избежали частой ошибки разработчиков новых технологий, заключающейся в завышении диагностических возможностей метода - не соблюдены принципы доказательной медицины." (http://www.basko.spb.ru/article_13.html).
Видимо, с этой "первой генерацией" к нам и приезжали. Хотелось бы на вторую посмотреть. И на исходники программы )

все правильно.

Цену на обследование Вы определяете самостоятельно.
В систему с каждого обследования платите 65 рублей.

Кроме этого есть возможность делать повторные обследования, которые не тарифицируются.

Если у Вас есть юридическое лицо или ИП для заключения договора с Kardi.Ru, то возможна работа по кредитной схеме.
Оплата постфактум по окончании месяца.
В этом случае также есть демо режим, когда Вы сможете обследовать себя бесплатно.

Есть еще вариант работы, когда Вы ведете удаленный мониторинг своих пациентов.
Но, для этого, каждый Ваш пациент должен иметь дома КАРДИОВИЗОР.

Вы в этом случае, или Ваша клиника, зарабатывает на каждом обследовании своего пациента.
Как это работает вот смотрите здесь вопросы задавали:

http://www.kardi.ru/forum/posts/list/80.page

Еще раз поясню, чтобы Вас не запутать, в системе 3 режима работы:

1. Режим работы "пациент". Это пациент сам себя обследует, по результатам обследования получает простое автоматическое заключение.

2. Режим работы "кабинет диагностики". Это Ваши пациенты приходят к Вам лично и обследуются у Вас в кабинете.

3. Режим работы "Удаленный врач". Ваши пациенты дома обследуются. А Вы удаленно ведете этих пациентов и контролируете их обследования удаленно.
Так можно контролировать послеоперационных и постинфарктных пациентов, не заставляя их посещать клинику.

rsergey wrote:
1) Допустим, я приобретаю Кардиовизор в рамках проекта KARDI.RU. Как это будет доставлено в Новосибирск? Могу ли я сам установить программу на свой компьютер? И еще: у меня ноутбук с операционной системой Window 7,совместима ли программа Кардиовизора с этой системой компьютера?

Доставка производится по почте в течении нескольких дней.
Здесь никаких трудностей нет.

Вы можете самостоятельно все установить.
Сложного в установке ничего нет.
Надо просто установить дистрибутив.
Если вдруг возникают какие-то сложности, то наши инженеры консультируют Вас удаленно по телефону или по элекитронной почте.
У нас есть горячая линия +7 (495) - 366-65-28

rsergey wrote:
2) Как практически осуществляется исследование через проект KARDI.RU? Я снимаю пациенту ЭКГ, результат (картинку) я получаю с сайта через интернет или сразу в своем компьютере? Сколько времени это занимает? Что осуществляется через доступ в интернет? И хватает ли скорости интернета через мобильный модем?

Формирование заключения происходит моментально.
Формирование заключение Вы сразу видите на своем компьютере.
Интернета через мобильный модем хватает.

Смотрите видео, как это работает.
http://www.youtube.com/watch?v=Gau31KcXPCA
Это режим когда пациент сам себя обследует.

Для Вас, как для врача будет открыто полное заключение, ориентированное для врача.

rsergey wrote:
3) Как я понимаю, к компьютеру должен быть еще подключен цветной принтер для распечатки результатов?

Да, если Вы хотите своим пациентам отдавать результаты в распечатанном виде, то Вам нужен цветной принтер.

rsergey wrote:
4) И еще: возможно ли самостоятельно (по руководствам) обучиться интерпретации результата?
Буду признателен за ответ на мои вопросы. Заранее благодарю.

Так как Вы врач, то не должно возникнуть сложностей здесь в работе.
У нас работает форум. У нас работает поддержка по телефону.
Вы сможете выяснить любые вопросы достаточно оперативно.

Кроме этого, раз в месяц проводится специализированное бесплатное обучение работе с проектом Kardi.Ru.
Если Вы подадите заявку и у Вас будет возможность приехать в Москву, то Вы сможете пройти это обучение.

diag wrote:Получается, что моя клиника организует ввод новой услуги "Телеметрия ЭКГ" при помощи проекта Kardi.Ru и Вашего оборудования.
Вы сказали, что клиника заключает договор с проектом Kardi.Ru.
Клиника платит какие-то деньги в проект Kardi.Ru за введении такой услуги, за оборудование?

Сейчас, клиника подключается к проекту бесплатно.
Поэтому, возможно, без инвестиций запустить услугу "Телеметрия ЭКГ" в Вашей клиники.
Не исключаем того, что через некоторое время условия могут измениться.
Технология передачи ЭКГ по каналам связи (основа услуги "Телеметрия ЭКГ") защищена патентом, оформленным на нашу компанию.
Кроме этого, мы являемся производителем медицинского оборудования, что позволяет нам продавать решение по доступным для рядового потребителя ценам.

diag wrote:
Есть ли какое-то оповещение при появлении новых обследований моих пациентов, если пациент находясь удаленно произвел обследование самостоятельно?

Вы, как врач, видите все обследование своих пациентов в своем личном кабинете.
Возможно включить оповещение по E-mail при появлении новых обследований.

diag wrote:
Я вижу в личном кабинете в проекте Kardi.Ru только последние обследования своих пациентов или всю историю обследований в проекте?

Вы видите в своем личном кабинете всю историю обследований Ваших пациентом. А также аналитику, по этим обследованиям.
Наглядна видна динамика изменений состояния сердца.
Вам возможно быстро принять решение и оценить эффективность проводимого медикаментозного лечения, например.
Вы легко можете отследить зарождение рецидива после инфаркта и принять меры в отношении пациента - провести своевременное лечение.

diag wrote:
Как можно посмотреть сервис изнутри, насколько удобно мне вести такой удаленный мониторинг своих пациентов?

У нас есть тестовый кабинет, который мы предоставляем для демонстрации механизма работы с пациентами.
Звоните по телефону, указанному в шапке сайта. Будем рады предоставить Вам данные по тестовому личному кабинету.

Добрый день.

diag wrote:
Увижу ли я классическую ЭКГ 12 отведений, когда мой пациент будет снимать с себя обследования самостоятельно?
Или мне будет доступно только заключение Кардиовизора?

КАРДИОВИЗОР (в стандартной поставке) регистрирует 6 стандартных отведений:1,2,3,aVR,aVL,aVF
Элетроды (4 штуки) одеваются на руки (на запястья) и на ноги (на голень).
Вы можете при работе со своими пациентами просматривать, как непосредственно отведения ЭКГ, так и заключение КАРДИОВИЗОРА.
Есть вариант КАРДИОВИЗОРА 6 стандартных отведений и 12 стандартных отведений.
КАРДИОВИЗОР, который регистрирует 12 отведений в основном приобретают врачи для своей работы. Пациенты самостоятельно такой прибор не используют.
Мы считаем, что пациенту сложно самостоятельно наложить грудные отведения.

diag wrote:
Сколько будет стоимость одного обследования моего пациента?

Стоимость обследования своего пациента Вы устанавливаете самостоятельно, так как Вы (или Ваша клиника) будете получать деньги их тех денег, что платит пациент.

diag wrote:
Как пациент самостоятельно наложит электроды, особенно грудные отведения?

Пациент накладывает только 4 электрода на руки и на ноги. Их наложить очень просто. При обследовании производится регистрация только 6 отведений.
Грудные отведения не регистрируются. Пациент не накладывает на грудь присоски.

diag wrote:
Как я увижу обследования своего пациента?

У каждого Вашего пациента свой личный кабинет в портале Kardi.Ru.
У Вас, как у врача свой кабинет в портале Kardi.Ru
После обследования Вашего пациента, Вы моментально можете просмотреть ЭКГ Вашего пациента.
Пациент видит в своем личном кабинете, что врач просмотрел его обследование.

diag wrote:
Как мне связаться со своим пациентом, который живет в другом городе, если я увидел какую-то экстренную ситуацию?

В своем личном кабинете в проекте Kardi.Ru Вы можете оставить сообщения, рекомендации, которые немедленно увидит Ваш пациент в личном кабинете пациента в проекте Kardi.Ru.
Вы также в своем личном кабинете можете просмотреть всю контактную информацию по пациенту, и в случае экстренной ситуации можете самостоятельно связаться с пациентом дополнительно по E-mail или по телефону.

diag wrote:
Как платит пациент за такой удаленный мониторинг?

Пациент платит в систему Kardi.Ru, используя терминалы оплаты сотовой связи или кредитные карты VISA и MASTERCARD.
Есть много других способов оплаты: наличными, картами предварительной оплаты, квитанцией Сбербанка.
Система собирает все деньги с пациентов без участия врача.
Пациент вносит авансом определенные деньги за услуги.

diag wrote:
И как деньги за обследования, оплаченные пациентом, дойдут до меня и до моей клиники?

Ваша клиника заключает договор с проектом Kardi.Ru. По окончании месяца на счет Вашей клиники из системы Kardi.Ru переводятся деньги, которые были оплачены Вашими пациентами, за удаленный мониторинг, который Вы производили.

Эти ограничения были связаны с тем, что система формирования заключения была настроена на взрослых.
Сейчас система формирования заключения Kardi.Ru доработана и работает уже независимо от возраста и нет никаких ограничений.
Остались программные предупреждения при добавлении ребенка, но мы их скоро также уберем.
Поэтому, сейчас можно обследовать и детей.
Сейчас уже работают детские центры Здоровья, в которых производится массовое обследование детей Кардиовизором.

Насчет погрешности обследований мы готовим раздел о клинических испытаниях в разных клиниках. Данный раздел ответит на все вопросы конкретными цифрами.
Могу сейчас уже сказать, что достоверность обследований очень высокая.

Нашли этот материал мы.

Спасибо Вам за подсказку с публикацией.
Мы готовим большой раздел для сайта о клинических испытаниях КАРДИОВИЗОРА.
В этот материал мы включим результаты клинических испытаний в клиниках России, Европы и США.
Мы добавим в этот раздел публикацию, на которую Вы ссылаетесь.
А ссылку Вы не дадите прямую на этот материал?

Пополнение счета производится в Вашем личном кабинете.
В меню слева нажимаете кнопку "Пополнить счет".
Далее в нижней части страницы указываете сумму пополнения и выбираете способ оплаты "Через платежную систему Робокасса (Visa, Mastercard, Webmoney и многое другое)".
Нажимаете кнопку "Создать счет к оплате".
По нажатию этой кнопки Вы будете переадресованы в платежную систему "Робокасса", в которой выбираете способ оплаты "Банковской картой".
И далее следуете инструкциям платежной системы.
При завершении оплаты Вы будете возвращены на страницу "Пополнить счет" и увидите в верхней части страницы свой оплаченный счет.

Теперь мы также продаем вариант прибора, включающий и грудные отведения.
То есть теперь есть возможность выбора
Кардиовизор на 6 стандартных отведений.
Кардиовизор на 12 стандартных отведений.
Стоимость прибора, снимающего 12 отведений,чуть дороже чем на 6 отведений, 20 000 рублей.

Раз в две недели, для тех кто приобрел КАРДИОВИЗОР, мы проводим обучение работе на КАРДИОВИЗОРЕ.
Обучение проводится в Москве или в Зеленограде.
Для прохождения обучения Вы должны подать заявку по телефону, который указан в шапке сайта.
Обучение бесплатное.
После обучения, мы выдаем сертификат Вашим специалистам о том, что Вы прошли обучение.
Вы можете отправить на обучение несколько человек.

Более того, если Вы еще не приобрели КАРДИОВИЗОР, но рассматриваете возможность приобретения, мы Вас также приглашаем на обучение, чтобы Вы могли посмотреть КАРДИОВИЗОР в работе и получить квалифицированные ответы на все Ваши вопросы о работе прибора.

Если Вы давно приобрели КАРДИОВИЗОР, у любого дилера, и у Вас накопились вопросы о работе прибора, Вы также можете подать заявку и пройти обучение.

Я бы советовал обратиться в Российский Научный Центр Хирургии им. акад. Б.В. Петровского в Москве.
Юрий Владимирович Белов (в РНЦХ) работает с такими диагнозами и специализируется на операциях, необходимых в таких случаях.

Да, конечно, оплата по безналу возможна.
Договор на услуги Kardi.Ru возможно заключать на физическое лицо, на ИП, на юридическое лицо.